  |
Christopher
Недавно здесь
|
    
Простите, джентльмены, никто не расскажет мне о специфике сего вида оружия (или кинет ссылочку на ресурс)? Насколько я понимаю, это какая-то архаичная форма ятагана, но более не знаю об этом виде оружия ничего... :(
Если у кого-либо есть изображения - прошу также поделиться :)...
С уважением,
Кристофер
|
Всего записей: 14 | Дата рег-ции Май 2001 | Отправлено: 14:24 - Июнь 12, 2001
|
|
Glem
Частый гость
|
 
Po slovaru G.C. Stone:
Khrobi, Khopsh, Kopis . An ancient Egyptian sword witha sickle-shaped, double-edged blade (Burton Sword 156). A very similar weapon is still used in the Congo.
(perevod: Starinnyi Egipetskiy mech s serpoobraznym lezviem zatochennym s dvuh storon. Pohozhee orozhie do sih por ispol'zuetsya v Kongo).
-----
http://home.attbi.com/~dvryaboy
http://www.geocities.com/kaganate
|
Всего записей: 82 | Дата рег-ции Май 2001 | Отправлено: 16:39 - Июнь 12, 2001
|
|
Christopher
Недавно здесь
|
Благодарствую, Глем.
Может быть кто нибудь обладает ещё и изображением?
И, так сказать, more information'ом касаемо времени и специфики использования?
С уважением,
Кристофер.
(Отредактировал(а) Christopher - 17:51 - Июнь 12, 2001)
|
Всего записей: 14 | Дата рег-ции Май 2001 | Отправлено: 17:50 - Июнь 12, 2001
|
|
Nickolas
Горожанин
|
 
to Ildar. С большинством утверждений согласен. Хотелось бы только узнать твою версию возникновения названий. Почему они явно латинские? Разве стали бы испанцы свое исконное оружие называть по латински. А распространенность оружия в одном регионе не мешает его рождению в другом. Если варвар взял в руки меч легионера, это не значит, что меч варварского происхождения. Тот же Конноли говорит лишь о возможном месте появления кописа. И то это происхождение италийское! Копис и фальката родственники следовательно и фальката возникла где-то в италийских краях.
Все твои комментарии и цитаты абсолютно справедливы. Но есть и противоречия. Ты говоришь что копис и фальката похожи. Но римские воины фалькатой пользоваться не могут, а македонские гоплиты кописом - легко. Тут нет нарушения логики?
По моим данным копис был популярен в кавалерии.
Фальката действительна была популярна в ранний период.
А по существу вопроса, ни одна из твоих цитат не относится к египетскому кхопешу, а я уже говорил, что он не похож ни на копис, ни на фалькату, ни на махайру.
А вопрос был о том, что написано в теме - КХОПЕШ.
Поэтому мы говорим как слепой с глухим. Предлагаю обсуждение закрыть, так как я пришел к выводу что мы разговариваем о разных вещах.
Приятно было вести диалог со знающим человеком.
-----
О русская земля, уже ты за холмом
С уважением,
Nickolas.
|
Всего записей: 228 | Дата рег-ции Июнь 2001 | Отправлено: 21:19 - Июнь 17, 2001
|
|
Ildar
Частый гость
|
to Nickolas
Слово "Хопеш (Khopesh)", действительно, имеет египетское происхождение. Вот иллюстрация:
http://www.r-m-c.ru/xlegio/khopesh.jpg
Вот подпись под ней: "Хопеш - серповидный меч из Ханаана. У этого меча, датируемого около 1570-1200 до н.э., длинный клинок и короткая рукоятка. Египтяне научились производству этих мечей от ханаанцев во времена Нового Царства. Они называли этот тип меча "Хопеш" по слову, обозначающему переднюю ногу животного. Этот меч стал впоследствии обычным египетским оружием."
То что Вы приняли за продолжение рукоятки - это прямая часть клинка.
Источники о пунических войнах и последующем завоевании Испании дошли до нас только на латинском и греческом языках. Скорее всего, это кельтиберское слово было похоже на более произносимое латинское.
По-поводу греков. Я не говорил, что римляне не могли рубить, но они первые догадались, что в толчее эффективнее колоть. :)))) К тому же основным оружием гоплита являлось копье, а легионер после того, как метнул свои 2 пилума, оставался только с мечом. Кстати, стандартный меч гоплита с листообразным клинком был в основном рубящим, а не колющим. Обратите внимание, что зачастую правый бок линофоракса (льняного доспеха), под мышкой, усиливали нашитыми металлическими пластинками.
Ладно, закрываем тему.
(Отредактировал(а) Ildar - 22:59 - Июнь 17, 2001)
|
Всего записей: 57 | Дата рег-ции Май 2001 | Отправлено: 22:54 - Июнь 17, 2001
|
|
| |
|
Тоже Форум
Кхопеш
